2ch捜査問題 幇助容疑

2ch

8977de47 anonymous 2012-04-07 14:55
2ちゃんねる関連会社を家宅捜索
http://mc.matome-complate.com/archives/3704550.html

>国内最大級のインターネット総合掲示板「2ちゃんねる」で、
覚醒剤の購入をあおる書き込みを削除せず放置したとして、
警視庁が麻薬特例法違反(あおり、唆し)の幇助(ほうじょ)容疑の関係先として、
コンピューター関連会社「ゼロ」(札幌市)の本社を家宅捜索していたことが6日、
関係者への取材で分かった。


P2PBBSの住人としては興味深い案件と考えます
本スレッドで係る今後の経緯や議論、コメント等頂ければ幸いです
4dacd7dd anonymous 2012-04-07 19:25
>>8977de47
「今更」と思ったのは私だけではないはず。
8cdc2704 anonymous 2012-04-08 15:34
ひろゆき逮捕か?

【マスコミ】 「2ちゃんねるの誰かが、最終的に逮捕される」と事情通…一方、NHKは「2ちゃんねるの世界」特集を4日に放映★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333588564/
8b2893c2 anonymous 2012-04-09 13:28
そもそも、当該書き込みの削除されなかった事自体、仕様による事象に過ぎないのでは
ピュアP2Pでも上がった物が消えなかったら、それもただの機械的現象だろう。

仮に警察がその身分を明かした上で特定レスを摘示し依頼したとしても、警察が削除権を有する訳ではない
削除されない事に対して誰かが最終責任を負わなければならないと言う発想が、結果ありきと感じる
3aba3e03 anonymous 2012-04-09 13:54
>>8b2893c2
おいおい、今さらかよ。
プロバイダ責任制限法 を読んでこい。
b317fd8c anonymous 2012-04-09 14:06
2ch側は削除人のレスからも意図的に問題のあるレスを削除せず放置してた
幇助になって当然
b521dcb3 anonymous 2012-04-09 15:05
どう言う意味でしょう?
もう少し詳しくお願いします
087a83ac anonymous 2012-04-09 15:07
>>b521dcb3
その様子だと今回の事件の顛末知らないだろ?
少しは調べてから発言した方がいいよ。
1bf50cdb anonymous 2012-04-09 15:18
>>087a83ac
プロバイダ責任制限法で強制捜査ではないね、薬物幇助容疑だろ。
今回の事件の話をしているんだよね?
e21b5469 anonymous 2012-04-09 21:22
2ch運営が幾ら気に入らないからと言って、連中が逮捕されて溜飲が下がれば済む話では無い
その違法性の有無と強制捜査の妥当性とは分別して欲しいな
aa16e8b5 anonymous 2012-04-09 21:52
目標としては2chの閉鎖だから
責任者を引きずり出したいだけ
76f4ed34 anonymous 2012-04-10 00:34
>>e21b5469
妥当性はあるだろ。
76e7297e anonymous 2012-04-10 19:53
何故「妥当性はある」と言うのか 中途半端にも程がありますよ
説明してもらわなければ判らなし、でなきゃコメントの仕様が無い

こちらとしては、そこまであんたの内心を慮る義務は無いのだよ
4de5d678 anonymous 2012-04-10 21:07
>>76e7297e
じゃスルーすればいいじゃん
c42a0f58 anonymous 2012-04-10 21:36
>>4de5d678
そうしなくてもいいじゃん、判断は各々次第でしょう
79f8dfb2 anonymous 2012-04-11 00:15
新聞社とテレビ局で2ちゃんねる捜査を示し合わせてある時期に報道・放送しているね。記者クラブで口裏合わせをしているのかな?
麻薬書き込みは方便で、支配者になにか都合が悪いことでも書かれているのでは?
c658cacd anonymous 2012-07-06 23:25
2chの実質的な責任者が今でもひろゆきだと証明出来れば幇助で逮捕状が発行できる。
いよいよだな。8月ぐらいまでには逮捕されるかな。
a1d21cf3 anonymous 2012-07-07 08:46
小泉の頃は政府の犬として選挙を導く大きな力になったが、
その後政権交代して敵視されるようになったのは興味深い。
e1bdc0c4 anonymous 2012-07-07 22:58
>>c658cacd
ひろゆきって逮捕されても飄々としてそうだ
ほりえもんみたいに一時的に人が変わったようになったら面白い
5d65345f anonymous 2012-07-07 23:08
あぁいうタイプは、逮捕されても何とも思わんだろう。
命取られるわけじゃないしな。そこの割り切りができちゃえば、大体の犯罪(と言われる言いがかり)は怖くもなんともない。平和な国だもん
bc7b473b anonymous 2012-07-07 23:09
>>5d65345f
あの開き直りは凄いわほんとw
bcaac136 anonymous 2012-10-11 17:36
今日の朝日夕刊トップに2chの削除要請記事が出ている。ネットの朝日のサイトにはないな。
記事は詳しく書かれていて、削除人だけの掲示板に直接警察からの書き込みがあった。
昔の削除人っは全員権限停止された。
今の削除人は80人程度。
2ちゃんねるを名乗る書き込みによって七日間ルールが施行された。
相次ぐ上流の責任者の転任によって、削除判断の是非を問う仕組みが失なわれていった。
などなど。

まあつまり押収した資料により管理サイドの人脈も裏事情も全て警察に筒抜けなのが今の2chらしい。
元々匿名は幻想だったわけだが、完全に終ったわけだw
af1573a0 anonymous 2012-10-11 18:50
>>bcaac136
ネットにも掲載された。
http://www.asahi.com/national/update/1011/TKY201210110243.html
d283fed9 anonymous 2012-10-11 19:12
>>bcaac136
新月の出番キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
df436be4 anonymous 2012-10-12 19:05
>>d283fed9
箱だけあっても中に人がいないと価値は出ないよ。
9ba67478 anonymous 2012-11-27 01:24
会員データなど差し押さえ=2ちゃんねる捜索で-PC遠隔操作事件・警視庁
  
  遠隔操作ウイルスに感染したパソコン(PC)から犯行予告が書き込まれた事件で、
 警視庁などの合同捜査本部は26日、書き込みなどに使われたインターネット
 掲示板「2ちゃんねる」のサーバー管理会社(札幌市)の家宅捜索で、
 有料会員のデータや投稿マニュアルなどを差し押さえた。
 27日以降も捜索して、書き込みの通信記録が残っていないか詳しく調べる。
  
  捜査関係者によると、捜査本部は犯行予告やウイルスを仕込んだソフトが
 公開された際の書き込みの通信記録保全を同社に要請していた。
 サーバーは米国にあるが、同社のPCからアクセスできるため、
 記録が残っている可能性があるという。
  
  犯人は、ウイルスを仕込んだソフトを公開する際などに送信元の特定を
 困難にする匿名化ソフトを使っていたが、8月下旬に2ちゃんねるに書き込んだ際には、
 このソフトが使われていなかった。このため、捜査本部は通信記録を解析すれば
 書き込みに使用したPCを特定できる可能性があるとみて調べている。
 (2012/11/26-22:29)
  
 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012112600855

2ちゃんねるが丸裸ジャネーカ
警察の目的はこれだったのか?
9ef9be96 anonymous 2012-11-27 11:44
>>9ba67478
すでに丸裸にされている。今さらですよ。
今回は運営側が令状持ってこないと開示しないと突っ撥ねたので、令状取ってログを押収しただけ。
2d832c76 anonymous 2012-12-20 14:49
ひろゆき書類送検きた。
麻薬特例法違反の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000018-asahi-soci 
69b16738 anonymous 2012-12-20 15:49
掲示板に関しては、違法性のある情報を知りながら放置すれば罪になるんで、
警察からの削除依頼を受け取って拒否した時点で「知りながら」が成立し、放置したので
幇助の嫌疑が成立するんだねー。
5b38cfb2 anonymous 2012-12-20 20:31
ぴろゆき逮捕されたらここ盛り上がるかな
758fa524 anonymous 2012-12-20 20:44
>>5b38cfb2
書類送検だから逮捕されない(されていない)。多分不起訴。
55b284f6 anonymous 2012-12-20 21:44
2chが閉鎖したら新月に人が来るよ
bb9dc682 anonymous 2012-12-21 10:59
>>55b284f6
ダベりたい人はtwitterとかに流れちゃってるし、
匿名性が重要な人はこんなヤバいシステム使わない。
95d5dbd9 anonymous 2012-12-22 21:32
ここのシステムやばいの?
6cc11444 anonymous 2012-12-23 00:05
>>95d5dbd9
本格的な匿名P2Pシステムと違って、ノード間は暗号化通信していない。
だから、ルータに盗聴仕掛けてノード間の通信を傍受すると通信内容は筒抜けだ。
さらに、真面目にログ突き合わせていけば誰が何したかバレるだろーなというレベル。

例えば、児ポ画像とかアップロードするとスレを購読してる全ノードにバラ撒かれるぞ。
「各自、気に入らない書き込みは消してね」という運用方式なんだけど、
これからまかり間違って書き込みが増えるなんてことがあると、消すのが面倒になるだろうな。
ただ、話に聞くところによると、隠れノード作ってずっと粘ってる人もいる、らしい。

今後、ヤバいファイルでもやりとりできる程度に匿名にしたいなら、
せめてノード間通信でも暗号使えるとこは使わないといかんだろ。
pythonでもhttpsの暗号化通信はできるんだから。

以前にはTor上で稼動してるノードもあったそうだが、
今ならtorやらi2pみたいなのに対応してもいいだろう。
どうせそんなにデータ流してないんだし、迷惑にはならんよ。
12733135 anonymous 2012-12-23 00:11
>>6cc11444
ノート間の通信を暗号化するかどうかと、『本格的な匿名P2Pシステム』かどうかって別の話じゃね?
725df391 anonymous 2012-12-23 00:18
『本格的な匿名P2Pシステム』って定義がわからん。kwsk
13e48c43 anonymous 2012-12-23 00:22
>>12733135
暗号化なんざ通常の検索エンジン相手の通信でも今や常識だから、
本格的だろうがなかろうが使うべきってことだろうな。
125500ff anonymous 2012-12-23 00:30
>>6cc11444
SSLの証明書代は、全額おまいが負担してくれるってことでOK?

# 「暗号化」する部分はそこじゃねーだろって思うわ
4fb65979 anonymous 2012-12-23 22:30
>>125500ff
PDもSSL使ってるらしいが、開発者が匿名なのに公式の証明書を取得して使ってるとは思えないよな。
7493f412 anonymous 2012-12-24 02:00
完全な匿名がいつ達成されうるかといえば、それは「自分がやったのに、それを忘れている」状態だけだ。

P2P掲示板の場合それはいつ成立するか?
1.オフラインで新月を動かしてるひとりの健忘症患者が、自分の書き込みを見て外部からのものと思い込んだとき。
2.オンラインのネットワーク上の全ノードが融合して単一の個体となり、その個体=ネットワーク全体が1.のようなものに限りなく近い状態を経なければ機能しないというとき。

俺等は呼吸している空気中に含まれる二酸化炭素が、究極的に誰or何から排出されたものかを知る能力を持たない。
もちろん、外気から完全に遮蔽された密室のような理想的な環境の中ならば別。
これは、エントロピーが非常に低い状態だからわかる。

エントロピーが増大すればするほど、誰が何にどのような影響を与えたのかよくわからなくなる。
だから、完全な匿名掲示板のカキコは、エントロピーが無限な環境下になければならない。
d980acb3 anonymous 2012-12-24 16:12
>>7493f412
木は森に隠せ的な意味でしょうか?
a97bfb46 anonymous 2012-12-24 17:13
>>7493f412
よくわからんが、別に忘れなくてもいいような気がする。
忘れたフリをするのは必要かもしれないけど。
b5d6482c anonymous vdsv8i7lEuk 2012-12-30 15:11
>>a97bfb46
カル・ライトマンに依頼されたらアウトだな w
f711b017 anonymous 2013-05-12 15:47
いろんな状況で言えることだけど、すっとぼけるのが得意な奴が特をするのは確かだと思う

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